在真人力刚刚结束的新创栏目《真·论》中，我们邀请了法国里昂商学院全球人力资源与组织创新中心联席主任唐秋勇，深度对话真人力创始人曾丽晓，关于数字时代下的商业风暴变革，以及企业人力资源发展趋势与用工未来的话题。

30min精品干货，破万用户互动。

直播间内“针锋相对”，直播间外老友饮茶聚会。

真人力创始人&北京人力资源服务行业协会副会长｜曾丽晓

法国里昂商学院全球人力资源与组织创新中心联席主任｜唐秋勇

还不知道错过了什么？

本文带你穿越回两日前的直播间，回顾高手间独特的精彩观点。

当下企业面临的压力，挑战性最大的问题?

曾：激发每个人的能效和创造力，从人力资源变成人力资本，这家企业会是幸福高效的企业。

唐：市场和客户都对企业提出了越来越高的要求，反向要求组织表现出非常高的敏捷性。可选择性太多，信息传递所需的时间、成本、能量都约等于0了。

曾：客户对于服务的响应速度要求不断提高，技术透明让客户选择太多，换掉商家的成本很低。

唐：所以为了缓解用户焦虑，企业需要不断加快速度。例如外卖平台，让用户看到整个出餐送达的过程，缓解焦虑。做不到敏捷，已经不仅是竞争力变低的问题。

曾：是企业活不下去的问题。

人力资源未来发展趋势?

曾：组织的发展本质，还是需要更多有创造力的人才。在当下，重复工作被智能机器代替，企业对人才的需求从人才数量升级成人才质量。选择适配企业价值观文化的人才，企业可以快速发展。有效的管理办法可能是制度、KPI、OKR，但更好的方式是文化驱动。把文化做实，一家公司人岗匹配不难，把有才华和专业的人配合团结在一起，实现共同愿景，真实产生1+1大于2的价值，考验的是一家公司的文化的执行和落地能力。比武器更强大的是凝聚力。

唐：每个企业家都一定有野心，希望企业达到一定百分比的增长，但很多时候野心是大于业务增长的。当业务发展被组织能力制约时，人的能力和团队能力跟不上，再谈业务发展都是空谈。没有形成组织能力，企业规模越大，可能死的越快，因为没有掌控能力的、合适的人才。

唐：数智时代的劳动者有很强的主动积极性，有精神追求，有自己的价值观念、主张，企业不再是简单通过规章制度流程就可以管理好人。

曾：如果仅靠这些规章制度流程，管理就太简单了，我们就不会说管理是一门艺术了。

唐：把每一个个体看成是独特的主动积极的个体，对于这一类人管理就需要价值观念、文化，上升到所谓艺术阶段。没有强大的组织能力，业务能力无从谈起。客户的很多需求无法服务满足，团队一盘散沙，稍微有几个厉害的人才就流失殆尽，公司无法生存。

曾：经营企业就是经营人，所有的产品、营销、服务、客户价值，都是由人来创造的。

想要内部创新发展，企业该怎么做?

曾：一是源头创新，快速了解客户需求，从无到有，考验人；二是流程创新，内部管理内部效率哪里不好，不断改进。

唐：创新不是闭门造车，只有different是远远不够的。是否能给客户带来全新的价值，才是创新的本质。

曾：是的。把价值提炼清楚，再做流程的规划。创新是有低成本、快速试错的能力的。设置专门的预算，用机制控制小步试错；分清真需求、伪需求。要适应很多创新项目还未上市就夭折。即使是谷歌、IBM项目，也是如此。